erwin 1 Report post Posted January 20, 2008 HALLO HONDENLIEFHEBBERS OOK EEN DEJA VU GEVOEL het is zoals enkele jaren terug het geval was met de honden,iedereen kon stoppen,of prof worden(lees belastingplichtig) Dat er enkele zaakvoerders voorstander van deze regeling zijn ,roepen ze al jaren van de daken,en deze willen de kweekende hobbyist er van tussen. (heb peroonlijk al meerdere van deze gesprekken gevoerd) dit met een enkel doel voor ogen,zelf een cent meer verdienen. wil natuurlijk niet alle zaakvoerders over dezelfde kam scheren,de meesten zijn ook maar goedbedoelende groote hobbyisten,die van hun hobby een levenswerk gemaakt hebben(maar enkelen zullen het veelen moeilijk maken) het verdere verloop is volgens mijn beschijden meening nu al te voorspelle GEWOON HOE HET MET DE HONDEN IS GEGAAN. je kan alles behouden wat u hebt(betaal wel voor registratie(lees belastingen) zorg er enkel voor dat ze niet kweeken,want dan heb je een probleem je mag buiten de vergunde winkel en thuis niets meer vervoeren moet u met meer dan een dier naar de dierenarts moet u eerst achter een briefje bij de dierenarts,om uw dieren naar daar te vervoeren je mag en kan nergens eenige aanbieding hebben staan de leegte die er zo zeker zal ontstaan ,zal opgevuld worden met zeer goedkoop minderwaardig spul uit de oostbloklanden,die hier (ook bij de winkels)dieren met zeer weinig overlevingskansen zullen aanbieden. hulp op belgische forums zal u ook niet meer moeten zoeken waar u uw gehevens moet invullen,want vadertje staat kijkt mee over de schouders had gehoopt dat er verstandige mensen aan het roer zaten deze keer,dat ze mijn voorspelling maar eens teniet doen met daden,en me mijn nachtrust teruggeven ervaring uit het verleden ,hebben wijnig goede aflopen in belgie. groetjes erwin Share this post Link to post Share on other sites
Reptie-Farm 108 Report post Posted January 20, 2008 Hoi allemaal, Ik heb de lijst even ingevuld, aanvullingen zijn natuurlijk welkom. TOEVOEGING / SCHRAPPEN REPTIELEN OP DE ONTWERPLIJST Bijlage 1 Ontwerp Positieve Lijst Reptielen EV Share this post Link to post Share on other sites
den chuck 1 Report post Posted January 20, 2008 literatuur: Boek van Sauria (Een alert en nieuwsgierig maatje); Boek van Andree Hauschild (Baardagamen); etc. Share this post Link to post Share on other sites
JDG 13 Report post Posted January 21, 2008 Hoi De laatste dagen mij ook al lopen suf piekeren Maar het strafste vind ik nog, is dat ik bij 2 verenigingen ben aangesloten en dat ik tot nog toe niets van berichten (mail of briefwisseling) over gans deze zaak heb mogen ontvangen :angry: Dus bij deze Erwin bedankt dat je mij belde op de bewuste dag of we liepen nog te gissen. Ik denk nu wel dat er nog heel wat dieren zullen bijkomen aan de lijst waarvan de baardagame zeker geen probleem mag vormen, langs de andere kant heb ik hier wel nog een paar probleem gevallen zitten. Dus mensen als je formulieren gaat invullen, doe dit dan ook voor zoveel mogelijk soorten. Dit is een klein verslagje van de laatste stand van zaken. zie link [url="http://www.anolis.be/PositieflijstBelgi Share this post Link to post Share on other sites
Reptie-Farm 108 Report post Posted January 21, 2008 Hoi Jo, Kun jij hier niet even een voorbeeld van de lijst plaatsen, hoe de mensen die moeten invullen? Heb zelf enkel berichten terug al een voorbeeld geplaatst maar vind dit niet echt overzichtelijk. Alvast bedankt. Groeten Marc Share this post Link to post Share on other sites
Olly 1 Report post Posted January 21, 2008 Hallo Als ik de positieflijst bekijk vraag ik me echt af op welke criteria men deze heeft opgesteld. Alleszins niet naar makkelijk houdbaar wat toch het de bedoeling is van een positieflijst. Vooral bij de Gekkosoorten is het realiteitsbesef ver zoek. Bij de Phelsuma's bv. worden wel Phelsuma cepediana en Phelsuma serraticauda vernoemt, terwijl dit 2 van de moeilijkst houdbare/kweekbare/vindbare soorten zijn. Tal van andere soorten zoals P. v-nigra spp., Phelsuma robertemertensi, Phelsuma sundbergi spp. worden niet vernoemd, terwijl deze veel couranter in de handel zijn en zich veel beter laten verzorgen. Verder zie ik soorten staan als Ailuronyx seychellensis, Geckonia chazaliae enz. die nauwelijks gehouden worden en waarvan de info zeer schaars is. Ik hoop niet dat dit een referentiekader wordt van wat we van de nieuwe regering (als die er ooit komt) mogen verwachten... Dat er een positieflijst moet komen keur ik zeker niet af en is naar mijn mening een noodzaak. Maar laat men een gespecialiseerde groep mensen samen zetten die de hobby kent en zo een kader op poten zetten wat houders en dieren ten goede komt. Laat men ten minste alle courante en makkelijk houdbare soorten vermelden (dat baardagamen er niet in voorkomen tart alle verbeelding!) en alle relatief goed houdbare soorten waar er genoeg info over te vinden is en we hebben een mooie gereglementeerde hobby die zowel goed is voor mens als dier. Indien ervaren houders kunnen aantonen dat ze soorten met succes kunnen houden die niet op de lijst staan, kan men deze een ontheffing verlenen. Maar bij mij rijst de vraag...wie gaat dergelijke zaken allemaal controleren?Bijkomend probleem ivm houders van soorten die niet op de lijst staan : wat met de nakweek hiervan?Prima als de houder een ontheffing heeft voor "moeilijkere" soorten maar hij raakt ze waarschijnlijk aan de straatstenen niet meer kwijt aangezien de potenti Share this post Link to post Share on other sites
JDG 13 Report post Posted January 22, 2008 Hoi Olly Blijkbaar zitten wij wat op dezelfde lijn. Er is zeker nood aan een degelijke wetgeving, maar de manier die men nu gaat toepassen is voor hen de gemakkelijkste manier en men staat er niet bij stil dat men hiermee ook de echte liefhebbers treft. Er zou inderdaad wat meer controle mogen zijn, maar daar ontbreekt men dan weer de middelen en de manschappen voor, zodanig dat men voor hen voor de gemakkelijkste oplossing kiest en ook nog geld in het laatje brengt. Dit zal de illegaliteit nog meer doen floreren. Dus ik ben zeker een voorstander om niet zomaar in het wilde weg de dieren uit de natuur te gaan plukken en ze dan hier te laten verkommeren of in onervaren handen te laten belanden, maar dat men bv voor deze soorten een soort wachtlijst aanlegt met liefhebbers van een bepaalde soort tot men de goedkeuring heeft om ze te importeren en ze dan ook daadwerkelijk rechtstreeks te bezorgen aan deze mensen. Voor deze mensen (waaronder ikzelf) is het pas de bedoeling om deze dieren te kunnen kweken in gevangenschap en zodanig de wildvang te beperken of te stoppen, maar dan moeten deze dieren wel in de juiste handen terechtkomen. Dus de mogelijkheid om ontheffing te vragen is wel positief aan deze lijst, alleen is hier weer de vraag wie gaat dit controleren en welk prijskaartje hangt hier weer aan vast Grtzzz Jo @Marc Ik zal eens kijken of ik een overzichtelijk voorbeeld kan plaatsen, maar een Word document met bijhorende indeling kan ik hier niet plaatsen, tenzij met een externe link. We gaan ons best doen Grtzzzz Jo Share this post Link to post Share on other sites
den chuck 1 Report post Posted January 23, 2008 2 voorbeelden hoe de lijst moet ingevuld worden! (Bron Terra VZW) Lijst Voorbeeld II Lijst II Overzichtslijst met reeds ingestuurde fiches HAGEDISSEN SLANGEN SCHILDPADDEN V Share this post Link to post Share on other sites
Reptie-Farm 108 Report post Posted January 23, 2008 Hoi Stefan, Bedankt voor de informatie. Groetjes Marc Share this post Link to post Share on other sites
JDG 13 Report post Posted January 23, 2008 Hoi Stefan, Bedankt voor de informatie. Groetjes Marc Hoi Marc Deze info is gisterenavond toegevoegd aan de site van terra. Ikzelf had gisterenmiddag ook mijn ongenoegen geuit dat ik als lid nog langs geen enkele weg persoonlijk was ingelicht. Zelfs van het bestaan van de positieflijst of van de vergadering had ik niets ontvangen. S'avonds heb ik dan een persoonlijke mail gekregen. Dus van zodra er nieuwe ontwikkelingen zijn, hoop ik deze ook snel te weten en zal ik ze dan hier ook mededelen. Wat betreft het bericht van stefan zal dit wel volstaan veronderstel ik. Het is wel met een externe link, maar om hier een lijst te plaatsen die onmiddelijk zichtbaar is met opmaak is onbegonnen werk. Grtzzzz Jo Share this post Link to post Share on other sites
101dragons 0 Report post Posted January 25, 2008 Overigens kan het allemaal nog wel meevallen, tenslotte is erin Nederland een aantal jaren geleden ook al een soortgelijke lijst samengesteld volgens mij. Inderdaad Marc, niet iedereen weet dit maar ook in Nederland wordt er inmiddels al twee jaar aan zo'n lijst gewerk (via de Raad Dieren Aangelegenheden), deze is wat algemener qua diersoorten maar bijna alle "Exoten" komen aan bod. Klik hier voor de complete lijst Share this post Link to post Share on other sites
gerrit 0 Report post Posted January 25, 2008 Hallo Sander, en zoals je weet zal men dan wel vlug het voorbeeld van Belgie gaan volgen Share this post Link to post Share on other sites
den chuck 1 Report post Posted January 26, 2008 Er zijn al verschillende formulieren binnengebracht, maar heeft er eigenlijk iemand een idee of de "possitieve lijst" al is aangepast of er plannen zijn om die aan te passen? Na het vele werk dat verschillende mensen al hebben gedaan, waarvoor dankt natuurlijk, zijn we wel een benieuwd dat het ook iets uitmaakt! Share this post Link to post Share on other sites
ingel 7 Report post Posted January 26, 2008 als ik belg zou zijn, dan zou ik echt niet om zo'n wet geven gewoon doorgaan, wat heb je nou aan die regels vet nutteloos, kijk dat ze krokodil verbieden kan ik wel bij or, maar baardagaam juist omdat het niet zou mogen zou ik een schuur vol met zetten, of je nu hennep kwekkerij doet of baardagaam fokkerij haha, is even stoer, maar ik zou dan wel voor baardagaam kiezen hehe Share this post Link to post Share on other sites
repti 0 Report post Posted January 26, 2008 gaat die lijst niet meer over de import en export van de dieren ? want als ik het goed begrijp mag je dus binne kort de dieren niet meer hebben , heb je ze nog en wil je ze verkope door die regel , krijg je dus een boete omdat ze zien dat ze te koop staan . moet je dus maar je beest afmaken ? of heeft die regel nog geen betrekking tot verkoop van de al in bezit hebbende dieren ? Share this post Link to post Share on other sites
JDG 13 Report post Posted January 31, 2008 Hoi Even dit topic weer naar boven halen. Voor wie nog geen lijst heeft ingestuurd. De tijd dringt !!!!!!!!!!! Je hebt nog tijd tot 3 februari om je formulier in te vullen en op te sturen. @ den chuck De lijst zelf is nog niet aangepast en of dit zal gebeuren zal de toekomst uitwijzen. Proficiat, jij was Share this post Link to post Share on other sites
judge 0 Report post Posted February 1, 2008 Zo heb net mijn toevoegingslijst verstuurd hopelijk haalt het allemaal wat uit maar was de deadline niet 3 Maart ? Groeten Patrick en Daniella Share this post Link to post Share on other sites
den chuck 1 Report post Posted February 1, 2008 Hey Jo, zoals vele ben ik van mening dat het een goed idee is om een "positieve lijst" in te voeren! Alleen op een andere manier! Dit is niet echt een "positieve" lijst! Mensen die echt ervaring hebben zouden zo een lijst moeten opmaken! Ik ben dol op onze baardjes! Het zijn echte schatjes en ik wil er in de toekomst nog wel bij! Maar dat kan niet meer dan! Ook het kweken ervan is steeds bijzonder, zeker als de kleintjes uit het ei komen! Daarom wil ik niet dat ze deze lijst gaan goedkeuren! Ik probeer het nu echt op de voet te volgen! Zo heb ik pas een mailtje gestuurd naar Sven Willemsens (co-ordinator betreft Agamen) met de vraag of hij al iets meer wist over de nieuwe wet! Dit was zijn antwoord. er is nog niks concreets zover ik weet. pogona vitticeps is een van de eerste soorten waar een care sheet en data voor verzameld zijn. we beschikken dus over voldoende gegevens om aan te tonen dat ze een plek op de lijst verdienen. of ze er ook daadwerkelijk op komen valt af te wachten. die beslissing ligt uiteindelijk bij de wetgever. Dus het is nog even bang afwachten! Dit wil niet zeggen dat je geen formulieren moet opsturen, ze zijn nogsteeds welkom!!!!! Share this post Link to post Share on other sites
gerrit 0 Report post Posted February 8, 2008 Hallo en hieronder vindt U de tekst die FOD gestuurd heeft : Share this post Link to post Share on other sites
den chuck 1 Report post Posted February 9, 2008 Liefhebbers die in de toekomst toch nog een verboden soort als huisdier willen, zullen moeten aantonen dat zij over de nodige kennis en infrastructuur beschikken om het welzijn van de dieren te garanderen. Dwz als bv de be baardagaam niet meer op de lijst komt te staan mag je nog wel kweken en verkopen maar moet de koper kunnen aantonen dat hij instaat is om een baardagaam te kopen!?! Of zie ik dit verkeerd? Share this post Link to post Share on other sites
judge 0 Report post Posted February 9, 2008 Nu dat is al beter nieuws aangaande de baardagamen.En is eigenlijk niet zo slecht want als je dikwijls ziet hoe sommige mensen met dieren omgaan ?Kopen het voor de kinderen en wie zorgt er na een bepaalde tijd nog voor ?Dan worden ze maar verkocht of gedumpt en dat is iets waar die dieren zelf niks kunnen aan doen ze zijn op ons aangewezen .Dan krijg je misschien niet meer van die toestanden dat er te koop staan 9 maand en reeds enige nesten gehad ???Nu ben benieuwd achter het vervolg ervan en de evolutie ? Groeten Patrick en Daniella Share this post Link to post Share on other sites
gerrit 0 Report post Posted February 9, 2008 Hallo en dit betekent dus nog altijd dat we geen nieuwe dieren meer zullen mogen aankopen en verkopen in Belgie maar dit alles is nog h Share this post Link to post Share on other sites
gerrit 0 Report post Posted February 21, 2008 Even een update. Reaktie van de betrokken minister : Laurette Onkelinx wrote: Antwoord van Minister Onkelinx 1. Het basisprincipe van de positieve lijst is dat een diersoort enkel kan opgenomen worden op de lijst als kan aangetoond worden dat door iedereen, ook door beginners, gemakkelijk voldaan kan worden aan de elementaire behoeften van deze soort. Hiervoor kunnen een aantal objectieve criteria gebruikt worden, zoals omgevingsbehoeften (ruimte, temperatuur, luchtvochtigheid, Share this post Link to post Share on other sites
Reptie-Farm 108 Report post Posted February 21, 2008 Hoi Gerrit, Goed dat je het allemaal in de gaten houd voor ons. Ziet er volgens mij nu toch al wat positiever uit. Groetjes Marc Share this post Link to post Share on other sites
wiljan 0 Report post Posted March 3, 2008 heej fijn dat het al wat positiever word met de wet, maar toen ik dit topic las was het enige wat ik kon zeggen; KUT sorry voor mijn taalgebruik hopelijk, zullen er toch wel wat meer dieren gehouden worden, want ik kan ook wel begrijpen net zoals patrick/daniella al zei, dat de baardjes gewoon niet goed worden gehouden, maar ik hoop toch dat ze hier een compromi over vinden groetjes Share this post Link to post Share on other sites
